【文/观察者网 刘程辉】“我想告诉特朗普的是(shì):停止對(duì)中國(guó)进行鲁莽的攻击,否则将被中國(guó)狠狠惩罸(fá)。”据白俄罗斯國(guó)家通讯社(BELTA)3月4日报道,白俄罗斯总统卢卡申科近日接受美國(guó)博主马里奥·纳乌法尔采访,涉及乌克兰冲突、俄美和中俄关系等热点问题。
卢卡申科说,乌克兰总统澤(zé)连斯基并不(bù)愚蠢,但他为澤(zé)连斯基感(gǎn)到遗憾。他曾像對(duì)待自己的儿子一样對(duì)待澤(zé)连斯基,两人关系非常好(hǎo),澤(zé)连斯基上任初期还會(huì)向他请教问题,但澤(zé)连斯基最后被极端民族主义势力牵着走,這(zhè)很糟糕。
卢卡申科还提醒美國(guó)总统特朗普:中國(guó)是(shì)个高科技强國(guó),美國(guó)不(bù)要對(duì)中國(guó)发起“鲁莽的攻击”,而(ér)是(shì)要与中方达成(chéng)协议,這(zhè)符合全球利益。他强调,美國(guó)不(bù)要以为拉拢俄罗斯就能破坏中俄关系,“這(zhè)绝不(bù)會(huì)发生”,因为俄罗斯领导人知道在(zài)困难时期谁是(shì)他們(men)的朋友。
白俄罗斯总统卢卡申科接受美國(guó)博主马里奥·纳乌法尔采访白通社
“澤(zé)连斯基屈服于极端民族主义,将冲突推向极端”
卢卡申科于2月27日接受了纳乌法尔时长约一个半小时的采访,节目于3月4日至5日播出。
纳乌法尔提到,自己在(zài)某种程度上为澤(zé)连斯基感(gǎn)到遗憾,因为他陷入了困境:一方面,澤(zé)连斯基在(zài)当今事件的背景下显得非常勇敢,但另一方面,作为他人游戏中的棋子,他犯了许多错误,最终导致了战争。
“你为澤(zé)连斯基感(gǎn)到遗憾——我也为他感(gǎn)到遗憾,”卢卡申科说,“我曾像對(duì)待自己的儿子一样對(duì)待他。我們(men)之间关系非常好(hǎo)。我去过乌克兰,我們(men)与澤(zé)连斯基进行了谈判。在(zài)我看来,他并不(bù)愚蠢。在(zài)某些方面他有所不(bù)知(這(zhè)是(shì)他上任初期的表现),他就會(huì)问我:這(zhè)该怎么办,這(zhè)个人會(huì)怎么做,我该如何应對(duì)?我們(men)之间有着温暖、友好(hǎo)的关系。”
“但他屈服了,被极端民族主义势力牵着走,這(zhè)很糟糕。”
卢卡申科认为,澤(zé)连斯基在(zài)总统生涯初期没有可(kě)以依靠的人,因此不(bù)得不(bù)左右逢源。
他说:“当时乌克兰的民族主义者影响力很大,他明确站在(zài)了强者一边。但他本(běn)不(bù)该這(zhè)样做。他还犯了一系列错误,因为他缺乏(fá)经验。当你没有经验时,不(bù)要急于行动。在(zài)做任何决定之前,你应该思考、讨论、征求意见。他本(běn)可(kě)以找到人商量。但最重要的是(shì)你的选民的利益,乌克兰人民的利益。”
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卢卡申科同(tóng)时提到,尽管澤(zé)连斯基向乌克兰人民承诺了很多,其中最重要的是(shì)停止战争。“但实际上,他做的一切都让這(zhè)场战争愈演愈烈。”
“他将這(zhè)场冲突推向了极端。是(shì)的,他犯了這(zhè)些错误,但他也被推向了這(zhè)一步。因此,从這(zhè)个角度来看,我完全支持你的观点,我也为他感(gǎn)到遗憾。但在(zài)政治中,這(zhè)是(shì)不(bù)允许的,因为你要對(duì)你的人民、你的國(guó)家负责。你的政策导致了國(guó)家的毁灭和人民的贫困,而(ér)你曾向他們(men)承诺过很多。”卢卡申科说。
在(zài)谈到俄乌停火谈判时,卢卡申科说,现在(zài)没有必要逼迫澤(zé)连斯基。
“我們(men)需要说服澤(zé)连斯基并与其达成(chéng)协议,因为乌克兰社會(huì)很大一部分人都支持澤(zé)连斯基。因此,我們(men)需要达成(chéng)协议。如果你愿意,就来吧。這(zhè)里就在(zài)附近——从白俄罗斯边境到基辅有200公里。坐飞机半小时就到了。来吧。我們(men)會(huì)坐在(zài)這(zhè)里。我們(men)會(huì)平静地达成(chéng)协议,不(bù)吵不(bù)闹。”
“因此,告诉特朗普:我和普京、澤(zé)连斯基在(zài)這(zhè)里等他。我們(men)會(huì)坐下来平静地达成(chéng)协议。如果你想达成(chéng)协议的话。”卢卡申科说。
2019年白乌元首在(zài)乌克兰會(huì)面。当时卢卡申科對(duì)澤(zé)连斯基说:我們(men)永远是(shì)你們(men)最友好(hǎo)可(kě)靠的伙伴。乌克兰总统网站
“俄美关系无法再如过去那般良好(hǎo),需要向前迈进”
卢卡申科在(zài)采访中呼吁,现阶段不(bù)要尋(xún)找乌克兰冲突的责任人,而(ér)是(shì)要走向和平。
“现在(zài),我們(men)所有人,特别是(shì)你們(men)媒体,都在(zài)忙于尋(xún)找原因。尋(xún)找谁应该为引发這(zhè)场冲突负责。我站在(zài)不(bù)同(tóng)的立场。我們(men)稍后會(huì)找出谁应该负责。没有人可(kě)以逃脱责任。我們(men)将详细讨论并了解原因。但這(zhè)不(bù)是(shì)今天议程上的问题。”
他回忆,自2014年冲突爆发以来,他就说过,没有美國(guó)的参与,這(zhè)个问题就无法解决,一切都取决于美國(guó)及其最亲密盟友的立场。
“事情就是(shì)這(zhè)样的。如果美國(guó)、英國(guó)和其他西方國(guó)家没有通过向乌克兰提供武器来支持這(zhè)场战争,乌克兰冲突會(huì)爆发吗?這(zhè)场冲突就不(bù)會(huì)发生。但有人需要這(zhè)场战争。只有特朗普上台后,這(zhè)个问题才被直截了当地提出——停止战争。他直接说出他能做什么,如果不(bù)停止战争會(huì)发生什么。他说得對(duì)。”
卢卡申科重申,今天的主要任务是(shì)停止战争,而(ér)非尋(xún)找罪犯。“那好(hǎo),让我們(men)再找两年‘罪犯’,直到双方再死一百万人。我們(men)需要這(zhè)样做吗?不(bù)。我們(men)需要停止冲突。我們(men)需要确保在(zài)第一阶段他們(men)停止互相开火。毕竟,這(zhè)是(shì)兄弟之间互相射击。他們(men)是(shì)亲戚。乌克兰人、俄罗斯人——他們(men)是(shì)亲戚。”
“這(zhè)就是(shì)为什么我們(men)需要阻止這(zhè)种行为。我們(men)与美國(guó)人的观点是(shì)一致的。我們(men)必须为此竭尽全力。”他说。
当被问及俄美是(shì)否可(kě)以恢复小布什政府时期的良好(hǎo)关系时,卢卡申科说:“在(zài)政治中,似(shì)乎不(bù)可(kě)能回到过去。而(ér)且在(zài)当前情况下也不(bù)需要。不(bù)需要回到任何地方,我們(men)需要继续前进。如果我們(men)偏离了你所说的那条良好(hǎo)路线,我們(men)需要回到這(zhè)条路线。但不(bù)需要回到过去。這(zhè)是(shì)不(bù)可(kě)能的。尤其是(shì)在(zài)现在(zài),时间变化非常快。這(zhè)是(shì)一个动荡的时代。不(bù)需要回到任何地方。需要向前看并向前迈进。”
“不(bù)要以为拉拢俄罗斯就能破坏中俄关系”
卢卡申科提醒特朗普美國(guó)不(bù)要“鲁莽地攻击”中國(guó),而(ér)是(shì)要与中方达成(chéng)协议。
“我想告诉特朗普的是(shì):停止對(duì)中國(guó)进行這(zhè)些鲁莽的攻击,你需要与中國(guó)达成(chéng)协议,我非常了解中國(guó),我关注中國(guó)已经30多年了,我见证了中國(guó)的发展,你是(shì)无法阻止中國(guó)的。這(zhè)不(bù)是(shì)我們(men),也不(bù)是(shì)俄罗斯,這(zhè)是(shì)中國(guó),”卢卡申科说,“15亿中國(guó)人民决心保卫國(guó)家到最后一刻。”
卢卡申科强调,中國(guó)是(shì)一个高科技國(guó)家,什么都造的出来。“他們(men)甚至在(zài)太空中(利用人工光合作用)造出了氧。俄罗斯、美國(guó)和印度都没有這(zhè)个。這(zhè)是(shì)一个科技非常先进的國(guó)家。”
“如果你堅(jiān)持推行鲁莽的政策,将會(huì)被中國(guó)狠狠惩罸(fá)。”卢卡申科说。
卢卡申科喊话特朗普:如果你堅(jiān)持推行鲁莽的對(duì)华政策,将被中國(guó)狠狠惩罸(fá)视频截图
他补充道:“与中國(guó)人达成(chéng)协议。這(zhè)符合整个地球的利益。不(bù)要以为把俄罗斯拉近到你們(men)身边,這(zhè)样俄罗斯和中國(guó)的关系就被破坏了。這(zhè)绝不(bù)會(huì)发生。普京总统和俄罗斯领导人知道在(zài)困难时期谁是(shì)他們(men)的朋友。”
卢卡申科强调,虽然(rán)他不(bù)排除未来俄罗斯向美國(guó)靠拢的可(kě)能性,但他确信俄罗斯现任领导层對(duì)外交政策的急剧变化不(bù)感(gǎn)兴趣(qù)。
“与邻國(guó)保持友好(hǎo)关系符合俄罗斯人民的利益(俄罗斯领土辽阔,人口稀少,只有美國(guó)的一半,甚至更少)。中國(guó)是(shì)邻居(jū),朝鲜也是(shì)邻居(jū)。你不(bù)能选择邻居(jū),邻居(jū)是(shì)上帝赐予的,你必须与他們(men)建立正常关系。”
卢卡申科称,美國(guó)是(shì)一个富裕、高科技的國(guó)家。“他們(men)的能力很强。俄罗斯明白這(zhè)一点。俄罗斯将努力与美國(guó)建立良好(hǎo)的关系,坦率地说。對(duì)我們(men)和俄罗斯实施的這(zhè)些制裁表明,很多事情都取决于美國(guó)。俄罗斯也明白這(zhè)一点。普京和整个俄罗斯领导层都明白這(zhè)一点。因此,俄罗斯将努力与中國(guó)、韩國(guó)、伊朗建立关系。俄罗斯与他們(men)的关系很好(hǎo)。”
“是(shì)谁把俄罗斯和中國(guó)联合起来的?”卢卡申科反问,“是(shì)你們(men)(美國(guó))把他們(men)推入了彼此怀抱。当我面對(duì)博尔顿和蓬佩奥时,我直接问他們(men):你們(men)在(zài)做什么?你們(men)为什么要压迫俄罗斯?你們(men)正在(zài)把俄罗斯推入中國(guó)的怀抱。如果這(zhè)样一个强大的军事核大國(guó)(与美國(guó)相当)与中國(guó)這(zhè)样一个经济实力强大的國(guó)家联合起来,你們(men)将對(duì)這(zhè)个‘联盟’、這(zhè)个‘同(tóng)盟’无能为力。”
“你們(men)实施了制裁……俄罗斯开始尋(xún)找出路,不(bù)是(shì)在(zài)西方,而(ér)是(shì)在(zài)东方,在(zài)亚洲。它找到了。因此,今天不(bù)可(kě)能把俄罗斯拉开,比如把它从中國(guó)手(shǒu)里夺走。什么都行不(bù)通。”
卢卡申科补充道,特朗普不(bù)會(huì)与中國(guó)或俄罗斯开战,因为他知道结果會(huì)如何。“在(zài)這(zhè)方面,他是(shì)个聪明人。但如果你向俄罗斯施加压力,破坏俄罗斯与中國(guó)的关系,這(zhè)不(bù)會(huì)带来任何结果。相反,這(zhè)将导致這(zhè)些國(guó)家更加团结。”
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