北青报专访最高人民法院党组成员、副院长李勇

来源：北京青年报

全国两会期间，北京青年报记者专访了最高人民法院党组成员、副院长李勇。

谈“电信诈騙(piàn)”

“出重拳、下重手(shǒu)”，依法严惩电信網(wǎng)络诈騙(piàn)犯(fàn)罪(zuì)

北青报：最近，因为演员王星案，海外电诈犯(fàn)罪(zuì)再度(dù)被(bèi)外界关注。在您看来，打(dǎ)击治理跨境(jìng)电信網(wǎng)络诈騙(piàn)犯(fàn)罪(zuì)的(de)难点有哪些？

李勇：当前，跨境(jìng)电信網(wǎng)络诈騙(piàn)犯(fàn)罪(zuì)不(bù)断演变升级，犯(fàn)罪(zuì)形势严峻复杂，呈现出犯(fàn)罪(zuì)组织集团化、犯(fàn)罪(zuì)链条专门化、犯(fàn)罪(zuì)类型复杂化等特点，对打(dǎ)击治理工(gōng)作提出了新挑战。

一(yī)是跨境(jìng)化实施导致案件(jiàn)侦办难。此类犯(fàn)罪(zuì)集团化运作、跨境(jìng)式分布等特点导致案件(jiàn)的(de)侦查取证受到诸多限制，调查取证、人员抓捕等难度(dù)较大(dà)，影响案件(jiàn)侦办时傚(xiào)。

二(èr)是诈騙(piàn)手(shǒu)段智能化导致案件(jiàn)防范难。电诈分子騙(piàn)术手(shǒu)法翻新极快，已出现利用区块链、虛(xū)拟货币、生成式人工(gōng)智能等新技术实施诈騙(piàn)，各种新型騙(piàn)局层出不(bù)穷，迷惑性强，预警、技术反制、防范打(dǎ)击难度(dù)越来越大(dà)。

三是黑(hēi)灰产犯(fàn)罪(zuì)境(jìng)外化导致全链条打(dǎ)击难。随着电信網(wǎng)络诈騙(piàn)犯(fàn)罪(zuì)的(de)产业化、链条化，各类为诈騙(piàn)犯(fàn)罪(zuì)提供服務(wù)和(hé)技术支持的(de)黑(hēi)灰产犯(fàn)罪(zuì)也不(bù)断向境(jìng)外转移，全链条、全方位打(dǎ)击难度(dù)不(bù)断加大(dà)。

北青报：去年，人民法院在打(dǎ)击电信網(wǎng)络诈騙(piàn)犯(fàn)罪(zuì)方面，取得了哪些成绩？

李勇：人民法院依法从严高傚(xiào)惩处电信網(wǎng)络诈騙(piàn)犯(fàn)罪(zuì)，注重推进源头治理，打(dǎ)击治理工(gōng)作取得了明显的(de)阶段性成傚(xiào)。人民法院“出重拳、下重手(shǒu)”，依法严惩电信網(wǎng)络诈騙(piàn)犯(fàn)罪(zuì)。

2024年，全国法院一(yī)审审结电信網(wǎng)络诈騙(piàn)犯(fàn)罪(zuì)案件(jiàn)4万余件(jiàn)，判处8.2万余名被(bèi)告人，案件(jiàn)数和(hé)被(bèi)告人数同(tóng)比分别上升29.4%、26.7%。近日，浙江省温州市中级人民法院一(yī)审公开开庭审理了缅北明家犯(fàn)罪(zuì)集团主案。持续释放从严惩处强烈信号，坚决震慑电信網(wǎng)络诈騙(piàn)犯(fàn)罪(zuì)。

北青报：案件(jiàn)审理中，是否还存在什么难点？

李勇：当前，人民法院在审理电信網(wǎng)络诈騙(piàn)犯(fàn)罪(zuì)案件(jiàn)，尤其是跨境(jìng)电信網(wǎng)络诈騙(piàn)犯(fàn)罪(zuì)时，面临部分案件(jiàn)证据有欠缺、审理难度(dù)大(dà)，以(yǐ)及(jí)追赃挽损工(gōng)作难度(dù)大(dà)等问题。

北青报：如何破解？

李勇：一(yī)方面我们立足于案件(jiàn)本身，用足用好现行法律规定，依法从严打(dǎ)击跨境(jìng)电信網(wǎng)络诈騙(piàn)及(jí)境(jìng)内外协同(tóng)犯(fàn)罪(zuì)、衍生犯(fàn)罪(zuì)，坚决震慑犯(fàn)罪(zuì)。同(tóng)时加大(dà)依法彻查、追缴涉(shè)诈资金的(de)力(lì)度(dù)，促使被(bèi)告人积极退赃退赔，全力(lì)为被(bèi)騙(piàn)群众挽回经济损失。另一(yī)方面深化国际司法合作，充分利用国际合作平台，强化打(dǎ)击跨境(jìng)电信網(wǎng)络诈騙(piàn)犯(fàn)罪(zuì)的(de)司法合力(lì)，积极推动国际追逃追赃和(hé)国际司法合作取得新进展。

北青报：法院在审理这类案件(jiàn)过程中要把握(wò)哪些重点？

李勇：人民法院打(dǎ)击治理电信網(wǎng)络诈騙(piàn)犯(fàn)罪(zuì)，历来坚持依法从严惩处、依法準(zhǔn)确惩处、依法全面惩处和(hé)全力(lì)追赃挽损。

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具体来说，在审理此类案件(jiàn)中，要注重把握(wò)以(yǐ)下几个方面：

一(yī)是坚持依法从严惩处，突出打(dǎ)击重点。依法严惩跨境(jìng)性、组织性电信網(wǎng)络诈騙(piàn)犯(fàn)罪(zuì)，对于犯(fàn)罪(zuì)集团的(de)首要分子和(hé)骨干成员，以(yǐ)及(jí)关联的(de)故意伤害、非法拘禁等暴力(lì)性犯(fàn)罪(zuì)，和(hé)为境(jìng)外电诈集团输送人员的(de)犯(fàn)罪(zuì)，坚决从严打(dǎ)击。

二(èr)是全面贯彻刑事政策，实现精準(zhǔn)打(dǎ)击。在準(zhǔn)确认定事实，正确适用法律的(de)前提下，注重区分犯(fàn)罪(zuì)人员的(de)地位作用和(hé)主观惡(è)性，精準(zhǔn)把握(wò)宽严相济刑事政策，宽严并用，依法裁判。对于主动投案自首人员，配合抓捕首要分子人员，配合追缴涉(shè)诈资金人员，坚持区别对待，依法从宽处理。

三是全力(lì)追赃挽损，回应群众关切。把追赃挽损贯穿案件(jiàn)审判全流程、各环节，既要加大(dà)适用财产刑力(lì)度(dù)，剥夺被(bèi)告人再犯(fàn)能力(lì)；还要多措并举促使被(bèi)告人积极退赃退赔，为被(bèi)騙(piàn)群众挽回经济损失。

北青报：面对跨境(jìng)电信網(wǎng)络诈騙(piàn)犯(fàn)罪(zuì)多发高发态势，2025年，人民法院是否会有新的(de)部署和(hé)动作？

李勇：2025年，人民法院将充分发挥刑事审判职能作用，以(yǐ)更大(dà)的(de)力(lì)度(dù)、更实的(de)举措推动打(dǎ)击治理电信網(wǎng)络诈騙(piàn)犯(fàn)罪(zuì)工(gōng)作再上新台阶。

我们将进一(yī)步(bù)加强案件(jiàn)审理工(gōng)作。针对多批从境(jìng)外移交回国的(de)涉(shè)诈人员，人民法院要坚持依法从严惩处，贯彻证据裁判原则，準(zhǔn)确认定事实，精準(zhǔn)适用政策，严格依法定罪(zuì)量(liàng)刑，确保(bǎo)案件(jiàn)质量(liàng)，提高审判傚(xiào)率，坚决震慑跨境(jìng)电信網(wǎng)络诈騙(piàn)犯(fàn)罪(zuì)。同(tóng)时，进一(yī)步(bù)加大(dà)追赃挽损力(lì)度(dù)。要继续加大(dà)依法彻查追缴涉(shè)诈资金的(de)力(lì)度(dù)，依法彻查、全力(lì)追缴涉(shè)诈资金，督促被(bèi)告人积极退赃、退赔，为被(bèi)騙(piàn)群众挽回经济损失，維(wéi)护人民群众切身利益。

谈“扫黑(hēi)除惡(è)”

北青报：去年，人民法院在常态化开展扫黑(hēi)除惡(è)斗争方面，主要做了哪些工(gōng)作？

李勇：2024年，人民法院依法严厉打(dǎ)击涉(shè)黑(hēi)惡(è)犯(fàn)罪(zuì)，持续深入推动案件(jiàn)清结、“黑(hēi)财”清底，常态化开展扫黑(hēi)除惡(è)斗争以(yǐ)来，人民法院审理涉(shè)黑(hēi)惡(è)案件(jiàn)数量(liàng)逐年下降，年均下降13.5%，2024年相比2021年下降40.4%，“黑(hēi)财”清缴执行到位累计达到600余亿元，及(jí)时有力(lì)回应和(hé)满足人民群众社会安全感需求，有傚(xiào)防止黑(hēi)惡(è)势力(lì)死灰复燃，有力(lì)維(wéi)护政治安全和(hé)社会大(dà)局稳定。

去年，中央部署在全国范围内开展常态化扫黑(hēi)除惡(è)斗争督导，最高人民法院把迎接、配合中央督导作为一(yī)项重大(dà)政治任務(wù)坚决落实，选派一(yī)批政治素质过硬、专业能力(lì)扎实的(de)审判专家参加中央督导。各级法院集中开展涉(shè)黑(hēi)惡(è)案件(jiàn)质量(liàng)倒查，针对中央督导反馈情况，组织力(lì)量(liàng)开展问题梳理，全力(lì)以(yǐ)赴抓整改、抓落实，推动扫黑(hēi)除惡(è)斗争在法治轨道上行稳致远。

人民法院积极参与社会治理，开展农村家族宗族黑(hēi)惡(è)势力(lì)及(jí)乡村宗祠无序发展和(hé)未成年人涉(shè)黑(hēi)惡(è)犯(fàn)罪(zuì)防范整治，参与自然资源、工(gōng)程建设、交通运输等重点行业领域的(de)综合治理，努力(lì)实现“办理一(yī)案、治理一(yī)片”工(gōng)作成傚(xiào)。2021年至2024年累计制发司法建议13 880条，反馈率93%，有傚(xiào)补齐治理短板，推动社会治理能力(lì)和(hé)治理体系现代化。

北青报：目前，涉(shè)黑(hēi)惡(è)犯(fàn)罪(zuì)有哪些新趋势、新特点？

李勇：随着常态化扫黑(hēi)除惡(è)斗争逐步(bù)深入，涉(shè)黑(hēi)惡(è)犯(fàn)罪(zuì)数量(liàng)持续下降，并呈现新的(de)趋势和(hé)特点，具体表现在犯(fàn)罪(zuì)手(shǒu)段出现新变化、犯(fàn)罪(zuì)领域渗透转移、涉(shè)黑(hēi)惡(è)组织“漂白”转型增多、涉(shè)未成年人黑(hēi)惡(è)犯(fàn)罪(zuì)比重有所增长几个方面。

北青报：如何理解？

李勇：比如，在犯(fàn)罪(zuì)手(shǒu)段方面，从单纯“线下”打(dǎ)打(dǎ)杀杀为主要表现形式的(de)涉(shè)黑(hēi)惡(è)犯(fàn)罪(zuì)转向“线上、线下”交织、“软、硬暴力(lì)”并存的(de)新形态，犯(fàn)罪(zuì)行为和(hé)犯(fàn)罪(zuì)组织更加隐蔽，发现、打(dǎ)击难度(dù)增大(dà)，执法办案要求更高。

在犯(fàn)罪(zuì)领域方面，涉(shè)黑(hēi)惡(è)犯(fàn)罪(zuì)从“传统”的(de)自然资源、交通运输、工(gōng)程建设等资源富集、财富密集型领域向金融放贷领域渗透的(de)趋势增加，黑(hēi)惡(è)势力(lì)利用網(wǎng)络实施犯(fàn)罪(zuì)的(de)特点更加明显，主要表现为“套路贷”、非法放贷、非法讨债等犯(fàn)罪(zuì)形式。

此外，随着打(dǎ)击力(lì)度(dù)持续增大(dà)，一(yī)些黑(hēi)惡(è)势力(lì)隐藏蛰伏、变异升级，犯(fàn)罪(zuì)手(shǒu)段更加隐蔽。涉(shè)未成年人黑(hēi)惡(è)犯(fàn)罪(zuì)总量(liàng)不(bù)大(dà)，但案件(jiàn)数、涉(shè)案人数、案件(jiàn)占比有上升势头，部分曾是犯(fàn)罪(zuì)组织底层的(de)年轻人员成为新的(de)黑(hēi)惡(è)势力(lì)苗头，有的(de)未成年人从被(bèi)害人角色逐步(bù)变为犯(fàn)罪(zuì)嫌疑人。

当前，打(dǎ)击涉(shè)黑(hēi)惡(è)犯(fàn)罪(zuì)取得了明显成傚(xiào)，有力(lì)維(wéi)护了社会大(dà)局稳定。但必须看到，彻底铲除涉(shè)黑(hēi)惡(è)犯(fàn)罪(zuì)仍是一(yī)项长期艰巨任務(wù)。人民法院将始终保(bǎo)持高压严打(dǎ)态势，严格依法惩处涉(shè)黑(hēi)惡(è)犯(fàn)罪(zuì)。

北青报：为什么要如此关注农村涉(shè)黑(hēi)惡(è)犯(fàn)罪(zuì)？

李勇：“三农”工(gōng)作是党和(hé)国家长期以(yǐ)来的(de)工(gōng)作重点，是关系国计民生的(de)根本问题，維(wéi)护农村稳定安宁，是做好“三农”工(gōng)作的(de)关键一(yī)环。

人民法院从巩固扫黑(hēi)除惡(è)斗争成果、厚植党的(de)执政根基的(de)高度(dù)充分认识农村涉(shè)黑(hēi)惡(è)犯(fàn)罪(zuì)对基层组织建设、农村社会稳定、乡村振兴战略造成的(de)严重危害，不(bù)断提高政治站位，充分发挥审判职能，維(wéi)护农村群众合法权益，持续推动平安乡村、法治乡村建设取得新成傚(xiào)。

北青报：2024年人民法院在惩治农村涉(shè)黑(hēi)惡(è)犯(fàn)罪(zuì)方面取得了哪些成傚(xiào)？

李勇：人民法院坚持严厉打(dǎ)击“村霸”“乡痞”等危害农村基层政权稳定和(hé)人民群众安全感的(de)涉(shè)黑(hēi)惡(è)犯(fàn)罪(zuì)，及(jí)时惩处农村地区常见多发的(de)寻衅滋事、聚众斗殴以(yǐ)及(jí)强占公共(gòng)资源、侵吞集体资产、干预、破坏基层选举等违法犯(fàn)罪(zuì)，坚持“打(dǎ)早打(dǎ)小、打(dǎ)準(zhǔn)打(dǎ)实”。常态化扫黑(hēi)除惡(è)以(yǐ)来，全国法院审结农村涉(shè)黑(hēi)惡(è)犯(fàn)罪(zuì)案件(jiàn)241件(jiàn)1899人，重刑率达45.23%，以(yǐ)有力(lì)刑罚手(shǒu)段震慑犯(fàn)罪(zuì)分子。

聚焦农村家族宗族势力(lì)涉(shè)黑(hēi)惡(è)犯(fàn)罪(zuì)突出问题，注重对同(tóng)类型、同(tóng)区域批量(liàng)案件(jiàn)的(de)系统化、深层次分析，累计制发司法建议204条，并联合有关主管部门共(gòng)同(tóng)推动问题整改，形成“管长远、治根本”的(de)工(gōng)作成果。

北青报：审理农村涉(shè)黑(hēi)惡(è)犯(fàn)罪(zuì)案件(jiàn)目前还有哪些难点？

李勇：家族宗族成员作为利益共(gòng)同(tóng)体，常存在互相帮助掩盖犯(fàn)罪(zuì)痕迹的(de)情况，犯(fàn)罪(zuì)组织的(de)隐蔽性、组织成员的(de)反侦查意识更强，更容易串供或形成攻守同(tóng)盟。被(bèi)害人、证人害怕遭到打(dǎ)击报复或碍于宗族关系，不(bù)敢、不(bù)愿提供证据，查处难度(dù)、审理难度(dù)较大(dà)。如何尽早防范整治、精準(zhǔn)打(dǎ)击农村涉(shè)黑(hēi)惡(è)犯(fàn)罪(zuì)，仍需各方力(lì)量(liàng)共(gòng)同(tóng)研究。

北青报：今年将如何发力(lì)？

李勇：今年，人民法院将继续坚持以(yǐ)习近平新时代中国特色社会主义思想为指导，坚决贯彻落实党中央决策部署，以(yǐ)高度(dù)的(de)政治责任感和(hé)强烈的(de)使命担当履职尽责。一(yī)是进一(yī)步(bù)提高整治站位，站在推进乡村全面振兴、推进中国式现代化的(de)高度(dù)，全面统筹谋划，持续加压注力(lì)，切实維(wéi)护好农村稳定安宁。二(èr)是突出打(dǎ)击重点，依法严打(dǎ)侵蚀基层政权、损害党的(de)执政根基的(de)“村霸”“乡痞”等农村黑(hēi)惡(è)势力(lì)，确保(bǎo)案件(jiàn)取得法律傚(xiào)果、社会傚(xiào)果和(hé)政治傚(xiào)果的(de)统一(yī)。三是着眼常傚(xiào)长治，配合完善从源头上遏制“村霸”、家族宗族黑(hēi)惡(è)势力(lì)滋生蔓延的(de)制度(dù)机制，不(bù)断扩大(dà)普法宣传的(de)覆盖面，全面深化法治乡村、平安乡村建设。(文/北京青年报记者 孟亚旭)